 |
Wirtualny Zaborów Bądź bliżej Zaborowa
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lucuś Pan
Administrator

Dołączył: 15 Mar 2006
Posty: 761
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Neverland
|
Wysłany: Czw 15:40, 13 Wrz 2007 Temat postu: Jak to jest z tym PiSem? |
|
|
Dzisiaj w sklepie byłem świadkiem burzliwej dyskusji na temat tego, na kogo powinno się głosować. PiS czy niepis?
Do dzisiaj nie znałem nikogo, kto by chciał głosować na Pis.
Znam jedną osobę, która głosowała w poprzednich wyborach, ale nie tego się spodziewała i już nie będzie na nich głosować.
Czy to tylko takie pierdu pierdu pis jest zły, a potem "o kurde... wygrali? kto na nich głosował?" ?
Jesteście w różnych przedziałach wiekowych. Logiczne, że odpowiedzi będą różne, i poziom wypowiedzi też różny. Niektórych nie da się przegadać, więc nie ma sensu dyskutować.
Co myślą uczniowie? Co myślą nauczyciele? Co myśli się za granicą?
Co myślą architekci, spawacze, stolarze, lekarze, ...bezrobotni?
Temat ten założyłem po to, abyśmy nie byli zdziwieni po fakcie.
Nie chcę tu żadnych kłótni. Jak się zrobi zbyt burzliwie zamknę temat. Nie będzie żadnych tłumaczeń jak w sprawie "zbójów bijących policjanta". To, że temat jest popularny, nie znaczy że nie można go zamknąć :>
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Adam
PRASTARY MIESZKANIEC

Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 1513
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wiktorów
|
Wysłany: Czw 18:11, 13 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Nie PIS.
bo:
- nie uważam, by jedtnym słusznym było, by kaZdy rodzaj władzy posiadali wyłacznie ludzie PISu i podporządkowani PISowi, by oni mieli wszystkie stołki, a to jest dla PISu pierwszą sprawą w kolejce spraw ważnych. A ja nawet uważam wręcz przeciwnie - pluralizm poglądów jest wartością samą w sobie, niezależnie od tego kto tę wielość opcji tworzy.
- mało obchodzi mnie walka z upiorami przeszłości (co nie znaczy, że rozgrzeszam komuchów), a to stoi w PISie na drugim miejscu ważności
- mało obchodzi mnie walka z korupcją (j.w.) , a to jest dla PISu na miejscu trzecim
- jestem przeciwnikiem mieszania światopoglądu z prawem, natomiast PIS upycha religię w prawie, opiera prawo na religii i podpiera prawo religią.
NATOMIAST
- obchodzi mnie stan gospodarki jako NAJWAŻNIEJSZA sprawa dla Polski - a w tej dziedzinie PIS nie robi NIC. Zwłaszcza nic dobrego.
- obchodzą mnie dobre stosunki Polski z sąsiadami - a tu PIS psuje co można
- obchodzi mnie stan dróg i autostrad, a w tej sprawie jak jest - każdy widzi
- obchodzi mnie wykorzystanie funduszy unijnych, a te są zagospodarowane w wielkości 27%
- zależy mi, by moja władza wybrana przeze mnie dotrzymywała słowa i miała honor. Zawiązanie koalicji z Samoobroną i LPR wobec uprzednich deklaracji obnażyło koniunkturalne łgarstwo, sprzeniewierzenie się zasadom własnym i ogólnym - czyli kompletny brak honoru.
PIS dla stołków i władzy gotów jest na wszystko, na każde świństwo , byleby tę władzę posiadać i utrzymywać. jedynym, co PIS umie robić, to zwalczać. Wszystko jedno kogo. A ja chcę władzy która tworzy i buduje, skupia sie na rozwoju, a nie wyłacznie zwalcza i niszczy. Nawet, jeżeli zwalcza niszczy (w generaliach) słusznie.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mirass
PRASTARY MIESZKANIEC

Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 937
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z końca Kujawskiego
|
Wysłany: Czw 18:49, 13 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
PiS = Podpierdolimy i Słońce
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Adam
PRASTARY MIESZKANIEC

Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 1513
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wiktorów
|
Wysłany: Czw 22:05, 13 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Miras - może starczyłoby "podpieprzymy..."? Tu są kobiety i dzieci
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ewela
Gość
|
Wysłany: Pią 5:13, 14 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Jak szaleć to na MaXa
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wirtual1
Aktywista

Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 6:55, 14 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Hahahaha tu też jest pierdu, pierdu ja k w naszym parlazamęcie i wszędzie nasza narodowa cecha pieniactwo
Cały pieprznik zaczął się już dawno temu , nawet nie ma na kogo głosować , mam nadzieję ,że to młodsze pokolenie jak się dorwie do władzy to się wykaże , bo już więcej potrafi i wie przedszkolak jak dorosły sędziwy i już siwy może być i rodak . Myślę że nie ważne jaka partia zwycięży tylko , jak się wykaże , więc zamiast wyliczać co kto źle robi i zarzucać sobie wzajemnie
warto jednak dojść do wspólnego porozumienia i wybrania właściwej i odpowiedniej strategii przede wszystkim rządzenia , nie propagandy , nie ideologii , tylko odpowiedzialności i jakiegoś ładu i składu , ale to nie nasza bajka , nasza jest pogmatwana , przeurocza , śmiechu warta , taka intrygująca ,zaskakująca no i przede wszystkim dość podła , z happy end-em
czy bez? a kto to wie , napewno nie ja , a co ja wróżka jestem czy co?
No może czarownica jak u Majewskiego hihihih
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wirtual1
Aktywista

Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 7:07, 14 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
aaaaa jeszcze chciałam dodać ,że hyde park to właściwe miejsce tego tematu
bo każdy tu może , choćby najgorzej , jak banita i faceci w rajtuzach albo bez gaci też tak można hahaha
Miłego dnia wszystkim życzę , sfoońce dziś świeci , babie lato fruwa , nawet jak kto coś usuwa , cieszcie się promienistą aurą
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Adam
PRASTARY MIESZKANIEC

Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 1513
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wiktorów
|
Wysłany: Czw 10:20, 27 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
wirtual1 napisał: |
Myślę że nie ważne jaka partia zwycięży (...)
warto jednak dojść do wspólnego porozumienia |
Jest ważne.
Ponieważ nie rozumiesz chyba tego, i być może jest więcej osób podobnych Tobie, więc mały wykład:
Wspólne porozumienie nie jest mozliwe - nie z powodu złej woli, ale z powodu różnic w postrzeganiu priorytetów i przekonania o skuteczności metod.
Zakładając nawet dobrą wole służenia Polsce wszystkich posłów, to nie posłowie osobiście i indywidualnie kształtują politykę ale wiekszość sejmowa. Tę natomiast uzyskują partie. Co wiecej - wewnatrz partii nie ma istotnego znaczenia zdanie idywidualnych pojedynczych posłów, ale posłowie podporządkowują się zdaniu partii, czyli zdaniu elity partyjnej, często zdaniu jednego lidera. To lider partii lub grupka liderów dobierają na kadydatów na posłów takie osoby, których poglądy są zbieżne z linią partii. Lojalność wobec lidera lub grupy liderów jest ściśle przestrzegana, i egzekwowane m.in. w formie tzw. dycsypliny partyjnej, czyli obowiązku głosowania zgodnie z nakazem partii. Złamanie dycsypliny karane jest wykluczeniem z klubu poselskiego, a w nastepstwie końcem kariery politycznej.
Partie, a właściwie ich liderzy, różnią sie między sobą w poglądach na (przede wszystkim) dwóch różnych płaszczyznach:
1 stosunek do gospodarki - liberalizm a socjalizm
Kierunek liberalny zakłada swobodę gospodarczą i pozostawienie obywatelom zarobionych przez nich pieniędzy. Skrajnym przykładem jest tu kwesita szkolnictwa, lecznictwa i kultury - "po co państwo ma zabierać ludziom pieniadze w podatkachi obowiązkowym ZUSie, i dawać je na "budżetówkę"? jeżeli obywatelowi zostawi się jego podatki w jego kieszeni, to stać go będzie na to, co obecnie finansuje państwo. Każdy 1000 zł przyniesionych do domu w pensji, to drugi 1000zł które zabrało państwo na podatki, zusy, akcyzy, itp. Czy gdyby komuś dochody wzrosły dwukrotnie - stać by go było na lekarza, nauczyciela, kino?
Praktyka dowodzi, że im gospodarka bardziej liberalna, tym szybciej sie rozwija, ale rosną kontrasty społeczne.
Nota bene - kwoty na budowę dróg, wojsko, policję, straż, parki narodowe itp (których nigdy obywatel osobiście nie pokrywa) wynoszą mniej niż 20% wydatków budżetowych. Czyli mniej niż (nie uwzględniany wyżej w tym dodatkowym tysiącu) vat.
Kierunek socjalistyczny (ostatnio zwany "solidarnym") zakłada, że państwo fanasuje wydatki społecznie ważne (czyli zdrowie, szkoły, kultura, itp) i wspiera obewateli "potrzebujacych wsparcia" (rodziny wielodzietne, małorolne, dotkniete nieszczęściem , ale także bezrobotnych, niezaradnych, tępych, leniwych, alkocholików, narkomanów), dofinansowuje to co uważa za stosowne, a środki na to czerpie z podatków jawnych lub ukrytych. Dodatkowo obowiązuje polityka Janosika - zabrać bogatym i rozdać biednym, czyli progresja podatkowa. Czyli zaradni i pracowici finansują biednych.
praktyka wskazuje, że w krajach o gospodarce socjalistycznej gospodarka popada w stagnację, poziom życia sie obniża, ale kontrasty społeczne maleją, i wszyscy biednieją równo.
2. polityczny konserwatyzm a lewicowość
Politycy lewicowi uznają, że w systemie państwa istotne są przesłanki merytoryczne i obiektywne (np kradzież, zabójstwo, narkotyki, łapownictwo, pedofilia, postawa faszystowska czy rasism są szkodliwe więc są zakazane), natomiast kwestie osobistych poglądów czy nieszkodliwych zachowań pozostają dowolną sprawą każdego obywatela. Typowymi dla (prawdziwej, nie oszukanej komunistycznej) lewicy są pojęcia swobód religijnych, seksualnych, obyczjowych, wolność słowa, rozdział państwa od kościoła, itp
Konserwatyści deklarują wartości ponad merytoryczne, głównie religijne (np kradzierz, zabójstwo, narkotyki, łapownictwo, pedofilia, postawa faszystowska czy rasism są grzeszne, nie etyczne, więc są zakazane). Prawo może ingerować w kwestie przekonań obywateli. Swobody religijne czy obyczajowe są ustepstwem konserwatystów a nie programem. Typowymi pojęciami dla konserwatystów są cenzura obyczajowa, przeniesienie wartości ideowych (np. chrześciańskich) do prawodastwa. W tym świetle rezim komunistyczny był konserwatywny, mimo lewicowości w nazwie. Skrajnym przykładem konserwatyzmu są kraje islamskie uznające prawo koraniczne za państwowe.
Te kierunki są niezalezne od siebie. Na przykład USA jest liberalne i konserwatywne, w Szwecji przeważa socjalizm i lewicowość, w europie zachodniej przeważa liberalizm i lewicowośc, itp.
Ponadto istotnym jest, czy jakieś ugrupowanie zainteresowane jest bardziej gospodarką i rozwojem (w którymkolwiek z nurtów) czy też ideologią (lewicową czy konserwatywną), czy w reszcie wyłącznie posiadaniem władzy i populistycznymi działaniami pod wyborców
Ostatnio jaskrawo ukazał sie podział na ugrupowania populistyczne, skupiające sie na pragnieniu posiadania władzy, na rozliczaniu przeszłości, na robieniu "porządku", oraz na tych, co skupiają się na budowaniu
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wirtual1
Aktywista

Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 7:55, 01 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Polityka , jest straszna i to jest straszne . Już nic nie ma sensu . Próbuje to jakoś poukładać , ale nic z tego w logiczną całość nie da się skupić . Ile głów tyle poglądów , ile ludzi tyle charakterów . Chyba sie cofnę .Czasami to już myślę kategorią:
"Lepiej żeby rządził lew stadem baranów , jak baran stadem lwów"
[link widoczny dla zalogowanych] (źródło)
''Sokrates przechadzać się zwykł po mieście, zaczepiając napotkanych ludzi – często zamożnych, wpływowych i na stanowiskach – i rozmawiając z nimi o różnych ważnych dla życia społecznego i indywidualnej moralności sprawach (np. o tym czym jest sprawiedliwość lub dobro) stosował swoją metodę elenktyczną. Polegała ona na ujawnianiu konsekwencji głoszonych poglądów, z których wiele okazywało się sprzecznych między sobą. Dyskusje te były przyczyną rosnącej niechęci do Sokratesa, która objawiła się podczas jego procesu opisanego w Obronie Sokratesa Platona.
Całość podejścia do własnej wiedzy i przekonań Sokratesa streszcza przypisywane mu zdanie "wiem, że nic nie wiem". Tradycyjnie przedstawia się Sokratesa jako wroga demokracji, wskazując na jego krytykę rzeczywistości ateńskiej i ludzi kierujących sprawami państwa, a także na fakt, iż wśród jego uczniów znajdowali się znani wrogowie ustroju demokratycznego (np. Alkibiades, Platon, Kritiasz). Możliwa jest jednak również inna interpretacja, zaproponowana przez Karla Poppera w dziele Społeczeństwo otwarte i jego wrogowie. Według niej istotna dla demokracji jest wolność słowa umożliwiająca swobodną krytykę dostrzeżonych błędów i swobodną dyskusję o napotkanych problemach. Wolność słowa jest czynnikiem większej efektywności państw demokratycznych, aby jednak w pełni mogły się ujawnić pozytywne jej skutki, konieczne jest pobudzenie obywateli do krytycyzmu (w tym samokrytycyzmu) i samodzielności intelektualnej. Taką właśnie rolę budziciela – bąka siadającego na grzbiecie gnuśnej ateńskiej kobyły – przyjął na siebie Sokrates, w pełni wykorzystując intelektualne możliwości stwarzane przez demokrację i wskazując, co dla dalszego rozwoju demokracji jest najważniejsze. Niestety, chaos polityczny i kryzys państwowości ateńskiej w okresie tuż po zakończeniu wojny peloponeskiej stał się przyczyną procesu wytoczonego Sokratesowi i jego śmierci. Zręczni propagandyści z obozu arystokratycznego (Platon, Ksenofont) wykorzystali ją następnie w swojej antydemokratycznej kampanii.''
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Adam
PRASTARY MIESZKANIEC

Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 1513
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wiktorów
|
Wysłany: Pon 10:45, 01 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Z wyborem jest sprawa prosta. Trzeba zastanowiś się, jakie się ma upodobania:
1. liberalne (chcę zarabiać swoją zaradnością i pracowitością, a nie chcę utrzmywać darmozjadów ale i pokrzywdzonych przez los) czy socjalne (chętnie oddam dużą część swojej pracy i pieniędzy państwu, ale nie boje się, że jeżeli potknę sie w życiu to zostane na lodzie). Pierwsze jest typowe dla ludzi młodych , zaradnych, wykształconych, drugie dla starszych, biednych, niezaradnych, nie wykształconych.
2. konserwatywno - prawicowe (uważam, że kościół i jego zasady powinny mieć wpływ na prawo, budżet, szkolnictwo) czy demokratyczno-lewicowe (uważam, że pawo i szkolnictwo nie powinny być wiązane z religią, a to co nie jest społecznie obiektywnie szkodliwe powinno być dopuszczone do własnej decyzji kazdego człowieka)
3. sprawdziś która partia jest jaka (nie w nazwie ale w programie i działaniach)
4. przypomniec sobie, czy dana partia realizuje swój program, czy też uzywa go tylko do zdobycia i utrzymania władzy
5. głosować
Inaczej zagłosują za nas moherowe berety pod dyktando radyja.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|